Представляем обстоятельное большое интервью CinePromo с Иваном И. Твердовским, одним из самых успешных молодых российских режиссеров. Как нужно правильно выстраивать фестивальную стратегию? Про что снимать кино, чтобы заинтересовать зарубежные крупные смотры и инвесторов? На какие фестивали стоит ездить, чтобы понять кинематографическую "кухню"? Начинающим кинематографистам читать обязательно!
Как ты относишься к тому, что после оглушительного успеха «Класса коррекции» и «Зоологии» тебя объявили надеждой российского авторского кино?
Я достаточно спокойно отношусь к успеху или не успеху. У меня были довольно разные периоды, если брать еще мои неигровые картины. Я хорошо знаю себе цену, объективно отдаю себе отчет в том, что происходит. Никакого оглушительного успеха я не испытал. Идет работа, она продолжается.
В одном интервью ты признался, что «Зоология» - это довольно эгоистичная история, монолог с собой… Что интересного ты в этом находишь? В монологе с собой, а не со зрителем?
Я не разделяю пространство мейнстрима и коммерческого кинематографа. Вернее, могу разделить как зритель, как свидетель но ни в коем случае не допускаю в своем творчестве. Я всё-таки рожден и воспитан в среде, в которой принято считать кинематограф предметом искусства. Это порой связано с тотальным внутренним эгоизмом, разговором с собой, монологом.
В случае с «Зоологией» эта картина была нужна только мне, нужна для себя. Слишком много вещей, которые нужно было прокричать, выкрикнуть. И тут мне совершенно было плевать на прокатную судьбу, зрителя, понравится картина, не понравится. Это совершенно не означает, что каждую картину я снимаю в таком духе. Скорее наоборот, один раз и навсегда.
В то же время, твой продюсер говорит, что Ваня знает и чувствует зрителя. Парадокс: ты снимаешь «кино не для всех», которое смотрят многие?)
Мое кино нравится киноманам, критикам и людям разделяющим определенный кинематографический вкус, не берусь оценивать его уровень. Количество зрителей у разных моих фильмов заведомо разное, я отдаю себе в этом отчет. Нельзя тут сравнивать «Зоологию» с «Классом Коррекции», который посмотрело в прокате, интернете и телеканалам несколько миллионов человек.
Для меня сейчас важно, что мои картины стали известны в узком кинематографическом кругу в Европе и на других континентах. Во многом этому способствовала правильная фестивальная стратегия. Со временем это дает потенциал расширять лояльную аудиторию. В сумме это получается достаточно весомое количество людей.
Ты с «Классом коррекции» объездил много фестивалей, побывал на всех континентах. Почти год не делал ничего, только ездил (сначала как конкурсант, потом и как член жюри) и признался (опять же, в одном из интервью), что вместо того, чтобы использовать эти поездки для личного роста, ты просто потерял год жизни. Почему?
Потому что фестивали при правильном подходе - это совершенный инструмент не только для продвижения, но и для создания новой картины.
Заведомо проигрышно участвовать с новым фильмом в конкурсной программе и не иметь с собой следующего замысла, проекта, сценария с целью привлечения к нему ко-продюсеров и разного рода поддержки. Это называется «туризм», чем я, как многие режиссеры, по неопытности и занимался, пока не появился первый драфт текста «Зоологии».
Русскоязычному фильму, как правило, нелегко найти зарубежного со-продюсера. Что, по-твоему, смогло заинтересовать иностранного продюсера (в «Зоологии» ИХ трое) в твоих фильмах? Наверное, в первую очередь фестивальные успехи и призы предыдущих работ?
Я думаю продюсеры ищут талантливые истории, авторов, перспективные проекты. Они подпитывают себя эмоционально. Многие из них, не берусь говорить за всех. Сегодня в мире, а особенно в кино не существует границ. Даже не смотря на все трудности ко-продукции. Будь ты талантливый автор из Непала или Индонезии, России или Франции, у тебя есть большие шансы найти себе единомышленников.
Тебе важно, чтобы в истории, которые ты снимаешь, включались иностранные партнеры? И какие это должны быть истории, чтобы они обратили внимание? За что цепляются иностранцы?
Мы привыкли считать, что «они» кардинальным образом отличаются от «нас». Что у нас свой кинематограф, свой киноязык, всё своё. И в этом своём нам кажется очень важным найти супер-конъюнктурную проблематику и преподнести ее в виде сенсации. Многих это искренне умиляет, вызывает усмешку, так как все наши проблемы, недостатки, родинки в интимных местах всем в общем-то достаточно хорошо известны. Меньше наши режиссеры думают об наднациональных и мультикультурных проблемах, о том, что беспокоит абсолютно каждого на земле, что объединяет каждого.
Как вы выстраиваете работу с фестивалями? На основе чего формируется фестивальная стратегия твоих фильмов? Расскажи о практической стороне работы фестивального продвижения?
В первую очередь это обусловлено сроками производства. Конечно, каждый мечтает попасть в Канн, Берлин, Венецию или Торонто. Но ими фестивальный спектр не ограничивается.
Подбираются в первую очередь крупные международные площадки с крупным индустриальным рынком. На первичном этапе важно определиться с такого рода площадками, если от них поступает приглашение, конечно.
Дальше идут национальные крупные фестивали, обустраивающие судьбу картины на конкретной территории.
И уже после этого идут мелкие фестивали, недели кино, культурные события позволяющие отправлять в туристические путешествия участников съёмочной группы.
Этот порядок нельзя менять. Всего один показ на приятном фестивале у теплого моря может закрыть ряд крупных фестивалей, лишить фильма продаж на довольно крупные суммы.
Сейчас многие ругают ММКФ, говорят, что он не дотягивает до класса «А». Как к этому относишься лично ты? Насколько я знаю, ты работал отборщиком короткого метра ММКФ.
Московский международный кинофестиваль, к сожалению, вот уже много лет не выполняет функцию международного. У фестиваля нет мощной индустриальной площадки, международного кинорынка, его призы и награды ни каким совершенно образом не влияют на прокат международных картин на российском рынке, его участники, как правило, не обладают премьерным статусом, а следовательно не представляют интереса для национальных сейл-агентов.
Я не берусь судить уровень конкурсных программ, организацию и прочее. Это исключительно национальное мероприятие, городское я бы даже сказал, которое не коим образом не влияет на судьбу картин в нем представленных.
На какие фестивали стоит ориентироваться прежде всего российскому режиссеру, снявшему свой первый полный метр?
Зависит о огромного количества факторов. В первую очередь от целей и задач самого режиссера. Если у него в приоритетах американский рынок, работа с англоязычной публикой следует обратить внимание на Торонто и Санденс.
Если в приоритетах работа с национальным прокатом или крупными телеканалами, то ни на какой фестиваль не надо ориентироваться.
Что бы ты посоветовал авторам, которые едут на крупный фестиваль впервые?
Не увлекаться туризмом в первую очередь. Для осмотра достопримечательностей стоит выбрать другое время.
Хорошо, если ваш новый фильм участвует в одной из конкурсных программ фестиваля, а на маркете или питчинге вы уже представляете свой следующий проект.
Хорошо, если вы найдете хорошего сейл-агента, который продаст ваш фильм на Netflix или на огромное количество территорий.
Хорошо, если вы проведете с десяток встреч с европейскими продюсерами, договорившись с ними предварительно.
Хорошо, если вашу новую идею поддерживают и берутся продвигать, формируют с вами единую команду.
Здорово, если у вас с собой всегда ноутбук с референсами, презентацией, буклеты по предыдущему фильму, визитки вашей кинокомпании.
Все хорошо, кроме туризма. Отдохнуть вы успеете на маленьких нишевых фестивалях.
В завершении порекомендуй, пожалуйста, фестивали, обязательные для посещения начинающими авторами.
Кинофестиваль - это не тоже самое, что торговые центры, в которых представлены одни и те же сети магазинов с одинаковыми товарами. Без разницы в какой поехать, ближе или дальше.
Фестивали отличаются друг от друг довольно сильно.
У нас укоренилось довольно провинциальное мышление, что фестиваль – это красные дорожки, премьеры и бесплатное шампанское. Это не совсем так, вернее, это только минимальный атрибут.
Любое кино приносит деньги, зарабатывает. Даже самые яркие представители авторского кинематографа приносят прибыль своим создателям. Фестиваль в этом смысле выступает инструментом.
Национальные фестивали отличаются от международных, региональные от национальных.
Всем наплевать если у вас много бесполезных призов, побрякушек, дипломов маленьких нишевых площадок. Вы заработаете «лайки» на фейсбуке, но никак не реальные средства и уж тем более возможность развиваться и продвигать себя дальше к следующей картине.
Так случилось, что в России нет ни одного крупного уважаемого международного кинофестиваля. На национальном рынке безусловный фаворит «Кинотавр». Есть крупный фестиваль дебютного кино «Движение» в Омске, фестиваль короткого метра «Короче» в Калининграде.
Из международных фестивалей я бы отметил фестиваль «Меридианы тихого» во Владивостоке, ориентированный на азиатский рынок, и «Послание к человеку» в Петербурге, нацеленный на неигровой сегмент. Они безусловно не образуют вокруг себя серьезные рынки и территории, но их профессиональный уровень проведения и тщательность в селекции позволяют надеяться, что со временем они разовьются в крупные международные события.
Материал подготовила Юлия Сергеева, специальный корреспондент CinePromo
Черно-белые фото: Евгений Марьян, режиссер